STEND.TOMSK.RU http://stend.tomsk.ru/ |
|
Состав, характеристика и назначение смесевых растворителей http://stend.tomsk.ru/viewtopic.php?f=10&t=581 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | alten Ratten [ 06 июл 2015, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Только что на сайте каропка.ру случайно наткнулся на рецепт растворителя для тамии: Цитата: Для тамии я уже научился бодяжить разбавитель.60 процентов изопропилового спирта.40 процентов дист.воды и пару капель глицерина. До этого очень много лет (2\3 красок у меня еще во флаконах по 23 мл.) разбавлял их чистым спиртом (пробовал водкой но не понравилось) Сейчас запасы спирта подошли к концу, вот и стал заморачиваться заменой. Сам рецепт обязательно попробую, но когда это произойдет - не знаю. Поэтому для тех кто вдруг решит это проделать самостоятельно поясню, где чего достать: Глицерин проще всего купить в аптеке - дорого, но без хлопот, хотя есть и более экзотические способы типа гидролиза крахмала или выпаривания толсола. Дисцилированную воду, проще всего налить в приемном покое крупной больницы - у них там целый отдельный водопровод под это дело предусмотрен, ну или в магазине по продаже аккумуляторов, можно и в аптеке, но цена космос. Изопропиловый спирт раньше продавался в каждом строительном магазине, а сейчас его можно купить либо в магазине с художественными красками: называется "растворитель старых лаков" (solvent for оld varnish) и стоит порядка 150 руб. за 100мл. Или походить по магазинам радиодеталей. Там он называется "изопропанол" и точно есть в наличии, вот только не всегда в бутылках (бывает что есть только в виде балона со спреем - 300 руб) и стоит порядка 80 руб за 0,5 литра. P.S. Как-то давным давно, я открыл пустую банку из под растворителя тамии (краску решил в нее налить) Отдушка из пусто банки давно выветрилась и понюхав банку, я уловил устойчивый запах либо изопропилового либо бутилового (но точно не этилового) спирта. После этого я купил изопропанол и попытался (чистым) разбавить краску - результат не впечатлил, а вот развести водой и добавить для мягкости глицерин, не догадался. |
Автор: | Алексей [ 23 июл 2015, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Приветствую. Хочу и от себя добавить. Изопропанол почти всегда есть в продаже в магазине радиодеталей на Красноармейской, 89а,ещё можно раздобыть в типографиях. я в своё время за 1.5 пива две 1.5 изопропанола менял.(по доброте душевной почти всё отдал родственнику осенью в бачёк омывателя) |
Автор: | Алексей [ 23 июл 2015, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Пробовал добавлять глицерин в акриловый лак Тамия ( по совету ,чтоб небыло шагрени) нужно точно знать дозировку, т. к. у меня потом лак 5 дней высыхал. |
Автор: | alten Ratten [ 11 авг 2015, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
А я попробовал растворять тамию смесью изоприла с водой (без глицерина) - свернулся комками. |
Автор: | Vitaks [ 07 мар 2016, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
На днях у меня кончился 646 растворител Текс (Тиккурила), вот такой. Вложение: Купил бутылку этого же производителя, но с пометкой "Профи". Вложение: Когда открыл, сразу почувствовал странный запах, напоминающий больше керосин, при попадании на руки ощущается не сухость, как это обычно бывает с растворителем, а какая-то жирность. При попытке разбавить тамиевскую серую шпаклёвку, она свернулась комочками, хотя предыдущий растворитель отлично с этим справлялся. То ли это серия "Профи" такая, то ли производитель сменил рецепт. Пойду сегодня искать неПрофи. |
Автор: | Vitaks [ 07 мар 2016, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
И так, купил растворитель 646 производства ООО "НТВК" г. Бийск. Пахнет 646-ым, шпаклёвку бодяжит на ура. Цена 50 рублей. Вложение:
|
Автор: | Иван [ 08 мар 2016, 04:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
У меня такая же фигня. До шпаклевки я не добрался, но бадяжил этим профи тамию и не заметил разницы, но тоже думаю брать другой 646й. Этот воняет ужасно, по сравнению со старым... |
Автор: | alten Ratten [ 08 мар 2016, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Ну вот именно этим Тексом у меня не растворилась шпаклевка и был испорчен акан на брюхе Ла-5. Тоже взял бийский как на фото, - но от него жуткая вонь. Надо пробовать Новосибирский Нефракс. |
Автор: | Алексей [ 08 мар 2016, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Приветствую. Такие растворители лучше брать в магазах автоэмалей или у продавцов автоэмалей на авторынке. Текс вообще бренд гадостный покупал их воддоэмудьсионку для стен,через полгода стала мараться и сыпаться как известь. ещё читал рекомендуют растворитель бренда novol |
Автор: | Mizantrop [ 09 мар 2016, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
У меня 646-й Кемеровского завода, шпатлевку тамиевскую не бодяжит (я это вообще ацетоном делаю), воняет не дай Бог никому, но зато краску тамиевскую разбавляет на ура и через аэр ее дуть с этим растворителем одно удовольствие. |
Автор: | alten Ratten [ 15 дек 2016, 02:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Итак, решил обобщить опыт работы или что нужно знать о растворителях: АКАН, Тамия, Mr.color и Hobby.color: Акриловые краски, грунтовки и металлики Акриловые или водоэмульсионные краски разбавляются как водой, так и другой органикой, которая способна растворяться в воде, в любых пропорциях. (т.е. спирты и эфиры). Наиболее распространенные спирты это толуол (метилбензоловый), этанол (винный), бутанол (бутиловый), изопропанол (изоприловый, он же ИПС) и метанол (метиловый). 646 растворитель на 50% состоит из толуола (что кстати позволяет извлечь из одной поллитровой бутылки растворителя 38гр. чистого тротила). Подходит для акриловых красок АКАН, Тамия и Ганза. Так же подходит для однокомпонентных шпаклевок, т.к. содержит небольшое количество ацетона. (646 текс серии «профи» имеет какой то «левый» состав и им лучше не пользоваться) При отсутствии №646, растворять краски можно винным спиртом, ИПС и их смесями (ИПС продается в магазинах радиодеталей). При этом стоит учитывать, что в Тамии винный спирт убивает белый колер: краски становятся белесыми, а бывает, что и «липучесть» теряют. Базовые грунтовки Тамия и Ганза отвратительно прилипают поверх шпаклевки (уже трижды на эти грабли наступил) и если такую окрашенную поверхность заклеить скотчем, то потом запросто можно снять маску вместе с краской и грунтом (Насчет выравнивающих грунтовок – не пробовал). Так же плохо прилипают и все металики (за исключением темных, в которых хрома поменьше). Осыпаются и пачкают руки (собственно именно поэтому с металликами и работают в перчатках). Поэтому с для них лучше всего должны подойти толуоловые растворители с повышенным содержанием ацетона. Например Р-4 и Р-5 Идея в том, что ацетон и пластик плавит и шпаклевку растворяет, а значит и краска и грунтовка «вплавятся» в поверхность и будут в ней держаться. Под кисточку такой метод не подойдет (покрасить ровно не получится), а вот под аэрограф в самый раз. Если данные растворители не найдены, то можно взять за основу все тот же № 646 и добавить в него ацетона (не более 25% от общего объема). Краски ZIPmaket Фирменных ZIP-овский растворитель (спасибо Ивану) имеет ярко выраженный спиртовой запах, но винным спиртом, ИПСом и №646 краска не бодяжится. Из этого делаю вывод, что спирт нужен либо Бутиловый, либо (менее вероятно) Метиловый. Соответственно пробовать разбавители РКБ-2 РКБ-1 или (на худой конец) растворитель №650, который всегда есть в магазинах авто запчастей. (небольшое дополнение от 16.12.2015) |
Автор: | Иван [ 15 дек 2016, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
alten Ratten писал(а): (продолжение следует) Жду с нетерпением! :) И благодарю за обобщения опыта! А главное за обоснование мнения! |
Автор: | alten Ratten [ 16 дек 2016, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Краски Humbrol Британцы настолько консервативны, что не стали ни на модный акрил переходить ни даже тару менять на более удобную. Поэтому краски Хамброл утратили былую популярность, а некоторые молодые моделист, так и вовсе про них не слышали. Тем не менее следует помнить, что краски humbrol на протяжении нескольких десятилетий считались эталонными по «попаданию в цвет» (а так же зернистости, укрывистости и пр. техническим параметрам) и все остальные производители маркировали свои краски в том числе ссылками на номера хамброловских аналогов. По "попаданию в цвет" никакая тамия или ганза с ними до сих пор даже рядом не стоит. Опять же есть вещи, где найти альтернативу просто не получается. Например тот же лак, который ложится настолько ровно и безусадочно, что способен замаскировать практически любые косяки покраски. Или например окраска фигур. - я их не крашу, но если бы красил, то обязательно бы попробовал хамброл. Раньше humbrol я растворял обычным бензином «калоша» (уайт-спиритом тоже можно, но уж больно вонюч), но в последний раз когда плюхнул в лак бензин, получил липкую субстанцию ну и начал выяснять чем, его на самом деле бодяжить надо. Выяснилось, что в состав лака (видимо и красок тоже) входит Бутилацетат, а значить бодяжить хамброл следует автомобильным растворителем №648, в котором содержание того бутилацетата 50%. Масляные, эмали и лаки Тут все очень просто: все масляные краски разбавляются углеводородными смолами. А обилие названий разбавителей связано с типом сырья используемого для их приготовления. Из нефтяного сырья: Бензин, керосин и уайт-спирит (промежуточная фракция: уже не керосин, но еще не бензин). В большинстве случаев уайт-спирит, это керосин очищенный до уровня «калоши», но встречаются и исключения; у Тиккуриллы (точно не помню, вроде №1050 называется) разбавитель больше бензин, чем керосин, а посему практически не воняет, но и разбавляет несколько хуже уайт-спирита Хотя бензин («калоша») работает чуть хуже уайт-спирита, списывать со счетов его не следует: Он не так воняет и им удобно «мягко» снимать водорастворимые акрилы (например ту же тамию), если чего лишнего накрасил. Из каменноугольного сырья это: Сольвент и Ксилол (вообще не знаю, чем они друг от друга отличаются, скорее всего только сортами используемого угля) Из древесины (сосны) это: Скипидар и модный у художников Пинен На самом деле Пинен это тоже скипидар, но только лучше очищенный. (как керосин и уайт-спирит). Поэтому для разбавления маслянных красок так или иначе подойдет все, что под рукой оказалось и разница будет только во времени высыхания. |
Автор: | alten Ratten [ 23 дек 2016, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
масляные разбавители художественные: Поскольку при разбавлении маслянных красок, керосино/скипидарные растворители сильно воняют, то целесообразно использовать конкретные виды товаров: 1. Невская палитра выпускает в флаконах по 120 и 220мл. Разбавитель №1 - уайт спирит + скипидар Разбавитель №2 - уайт спирит. Разбавитель №4 - пинен Ну как бы воняют меньше (а пинен вроде как вообще не воняет) -> льют скорее всего тиккурилу (Финляндия таки рядом), но в разных партиях товара вонь тоже разная, В общем "нюхать надо". 2. Собственно Тиккурила №1050 Старое название: Lakka bensiini 1050, новое: White Spirit 1050 Запах крайне незначительный. Лучшее соотношение цена/качесство. 3. ZIPmaket выпустил в продажу: Уайт-спирит "Премиум" - во флаконах по 100мл. Что они там разливают не знаю, но судя по ценнику Невскую палитру перепаковывают и слегка накручивают. В общем тоже: "нюхать надо". 4. В художественных магазинах раньше попадалась какая то крутотень из Голландии, - но не помню как бренд называется. |
Автор: | Григорий [ 23 дек 2016, 07:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
ошибочка разбавитель номер 2 уайт спирит |
Автор: | alten Ratten [ 23 дек 2016, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Состав, характеристика и назначение смесевых растворител |
Ну да, -опечаточка вышла. Не то слово из копипласта удалил. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 7 часов |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |